domenica 10 agosto 2008


Why do I always have doubts about myself?
Perché dubito sempre di me stesso?
Una consulenza filosofica di Oscar Brenifier
Oscar: Ebbene, cosa riguarda la tua domanda?
Cons: la domanda riguarda me stesso.. ehm.. come dire.. non so come dire..
Oscar: va bene, prova a dirla con parole tue, se non ne trovi dillo in olandese e lei (la traduttrice) lo tradurrà per te. Dunque, riesci a dirlo in inglese o no?
Cons: non al momento
Oscar: dillo in olandese allora
Cons: unzekerheid
Traduttrice: insicurezza
Oscar: d’accordo. Ma in che senso vogliamo interrogare l’insicurezza?
Cons: Perché dubito sempre di me stesso?
Oscar: bene.. questa è la domanda: perché.. (scrivendolo) dubito sempre di me stesso?... Vedi? In questa domanda, queste parole che hai appena pronunciato.. ogni parola è uscita dalla tua bocca, nessuno ti ha imboccato, ma prima di allora mi hai chiesto di tradurre la tua domanda.. come vedi, tu non avevi nessun bisogno di quelle parole per formulare la tua domanda.. eri capace da solo di produrre ogni parola ma hai dovuto chiedere a qualcuno termini di cui non avevi bisogno.. non ci vedi un piccolo problema? Come te lo spiegheresti?
Cons: ..
Oscar: perché uno dovrebbe chiedere agli altri di fare qualcosa per lui quando non ne ha davvero bisogno, quando può provvedere da sé al suo bisogno. Perché potrebbe essere il caso nostro?
Cons: ho capito cosa intendi, io stavo pensando..
Oscar: no, non stavo parlando di te, in generale..
Cons: d’accordo. Perché le persone, in genere, si comportano così..
Oscar: vedi come sono le persone? Possono provvedere a se stesse da sé e per una qualche ragione vanno a chiedere ad altri e non riescono a fare da soli. Hai mai visto le persone comportarsi così? O mai?
Cons: certamente..
Oscar: e allora.. perchè si comportano così?
Cons: ..perché non sono abbastanza sicure di sè.
Oscar: D’accordo. Ora esaminiamo, in generale, che ragione ci potrebbe essere per quale uno non si debba sentire sicuro si sé? Per quale motivo?
Cons: perchè gli altri potrebbero pensare che non sta facendo la cosa giusta..
Oscar: quindi, la ragione per cui si ha bisogno degli altri (nel fare ciò che potremmo tranquillamente fare da soli) è il fatto che gli altri potrebbero pensare che non si sta facendo la cosa giusta.
Cons: si
Oscar: ha senso? si? quell’idea, quell’impressione, con cui sei familiare, che gli altri penseranno che non stai facendo la cosa giusta ..tu conosci quest’esperienza..
Cons: si
Oscar: ..o no?
Cons: certo che mi è familiare
Oscar: ma avrai pur visto anche altre persone esser familiari con quest’esperienza, o no?
Cons: beh certo..
Oscar: poche o tante?
Cons: tante
Oscar: tante persone.. Bene, allora è molto comune..
Cons: lo è infatti
Oscar: allora sei come tutti gli altri..
Cons: a quanto pare..
Oscar: non hai niente di speciale..
Cons: esattamente..
Oscar: sei come chiunque altro..
Cons: si, va bene.. forse si..
Oscar: io non so che cosa ne pensi in questo caso, sei come tutti gli altri oppure no, sei davvero speciale?
Cons: (balbettio)
Oscar: hai visto che hai pronunciato delle parole che non servono a nulla? Hai visto?
Cons: si
Oscar: d’accordo. È una cosa che fai questa di dire parole inservibili? In genere?
Cons: si
Oscar: Bene. Ora torniamo indietro. Perché hai visto persone pronunciare parole inutili? Perché lo fanno secondo te?
Cons: perché non sanno dire le cose in un modo in cui gli altri riescano a capirle
Oscar: loro non sanno (scrivendolo) come dire le cose in un modo in cui gli altri possano capirle
Lasciami osservare meglio (read) le due idee che hai prodotto sinora e dimmi se vedi qualcosa di comune a entrambe 1. gli altri potrebbero pensare che non si sta facendo la cosa giusta 2. loro non sanno come dire le cose in un modo in cui gli altri possano capirle …
Cons: riguarda sempre gli altri
Oscar: esatto. Sicchè “gli altri” costituisce un problema..
Cons: ahm.. si
Oscar: si? ..no?
Oscar: si. Allora, cosa non va con “gli altri”? dov’è qui il problema?
Cons: (tentennamento) ..direi nessun problema al momento..
Oscar: nessuno.. No, non puoi dirlo nessuno perchè è per ben due volte che qui nominiamo gli altri (it’s twice that we figure the others), c’è un problema, quindi esaminiamolo..! Dunque, quale potrebbe essere qui il problema che abbiamo con gli altri?
Cons: gli altri hanno sempre significati (meanings) su di te …significati mmm.. ..opinioni (opinions)! ..opinioni sugli altri.. e su di me certo
Oscar: opinioni? D’accordo hanno opinioni su di te, giusto?
Cons: si. Mi sto esprimendo correttamente?
Oscar: non preoccuparti se ti stai esprimendo bene o no.. sei sempre preoccupato di esprimerti bene?
Cons: si.
Oscar: allora dimmi, ti stai esprimendo bene o male?
Cons: (balbettio) in genere penso di esprimermi bene
Oscar: allora perché preoccupartene? Forse perché temi il giudizio degli altri su di te? Ti preoccupa il giudizio degli altri su di te? O non ti interessa..
Cons: ahm..
Oscar: dimmi solo si o no
Cons: si
Oscar: è per questo che vuoi sapere dagli altri se stai andando bene o no?
Cons: si
Oscar: ma tu pensi di fare la cosa giusta in generale o no? Pensi di aver un buon comportamento in generale o no?
Cons: in generale credo di comportarmi bene
Oscar: e allora perché ti preoccupa l’opinione degli altri..
Cons: (silenzio) ..ahm..
Oscar: lo sai oppure no?
Cons: ..ahm..
Oscar: hai capito la mia domanda? O no..
Cons: si ho capito la domanda
Oscar: e allora, lo sai perché ti preoccupa il giudizio degli altri su di te o non lo sai
Cons: non lo so
Oscar: non lo sai. Ti sei mai chiesto il perché? Ti sei mai stupito del fatto che ti preoccupa tanto il giudizio altrui su di te?
Cons: certo che me lo sono chiesto!
Oscar: ..senza mai guadagnare, però, una risposta..
Cons: no in effetti..
Oscar: mai..
Cons: ..
Oscar: ma ti ricordi la risposta che mi hai dato prima o no?
Cons: si, forse quella..
Oscar: bene, allora dilla..
Cons: ripeto di nuovo la domanda allora..
Oscar: bene. Aspetta. Ora.. hai una risposta o no?
Cons: no
Oscar: allora dimmi: non ho una risposta
Cons: ..
Oscar: dimmelo
Cons: si, non ho una risposta..
Oscar: è difficile (hard) da dire o difficile (difficult)?
Cons: entrambe
Oscar: no, ti chiedo di scegliere: dire “non ho una risposta” è difficile da dire o difficile? Difficile o semplice (easy), scusami..?
Cons: difficile
Oscar: e perché? Io – non – ho – una – risposta: cinque parole in tutto, come mai è così difficile? Come mai? O non lo sai..
Cons: ...
Oscar: d’accordo. Quando impiegherai più di dieci secondi per rispondere darò per acquisito che non lo sai, d’accordo? Ora non lo sai..
Cons: non lo so
Oscar: pensi sia utile dire “non lo so” quando in effetti non lo sai?
Cons: si
Oscar: e allora perchè non lo dici?..
Cons: si, va bene
Oscar: no. Non mi puoi dire “si, va bene”, perché non mi dici “io non lo so”?
Cons: perché non lo sa ..ahm.. non lo so
Oscar: si, ma quando tu non sai una cosa, tu sai di non saperla o nemmeno di non sapere sai..?
Cons: non so di non saperla
Oscar: ahh.. ho capito, così quando non sai una cosa ignori anche il fatto di non saperla..
Cons: esatto
Oscar: ..è ben strano, o no?
Cons: credo di si
Oscar: è strano.. com’è possibile? Se io ti chiedo - omissis - , com’è possibile che tu non sappia di non sapere?
Cons: si
Oscar: è impossibile
Cons: va bene. Diciamo che lo so in generale ma non ho una risposta pronta qui ed ora.
Oscar: d’accordo. Allora (scrivendolo) io penso di saperlo ma non ho la risposta. Bene, supponi di chiedere a uno se possegga un milione di euro e lui dica: si, ce l’ho! E: dove si trova questo milione di euro? E lui dica: non lo so!
Cons: (risatine)
Oscar: ..immagina questa persona, c’è un problema qui?
Cons: ..
Oscar: c’è un problema?
Cons: no
Oscar: no, nessun problema..
Cons: no
Oscar: quindi un tizio ti dice “ho un milione di euro” “davvero hai un milione di euro?” “si, ho un milione di euro” “e dov’è questo milione di euro?” “non lo so” ..nessun problema
Cons: no
Oscar: bene. Supponi qualcuno faccia a qualcun altro questa domanda “possiedi un milione di euro?” “si, ho un milione di euro” “dove hai questo milione di euro?” “non lo so” Secondo te questa persona crederebbe o no a questo racconto?
Cons: non ci crederebbe
Oscar: non ci crederebbe.. e perché non ci crederebbe?
Cons: vorrebbe vedere, poi forse crederebbe al racconto..
Oscar: vorrebbe vedere.. e tu penseresti che l’altro sta dicendo la verità?
Cons: perchè non dovrebbe..?
Oscar: com’è possible avere un milione di euro e non sapere dove si trovano... Come è possibile?
Cons: una dimenticanza
Oscar: una dimenticanza! Bene.. ho un milione di euro ma ho dimenticato dove l’ho messo! Ha senso secondo te?
Cons: ..ahm..
Oscar: ..forse li ho messo in quel barattolo, forse li ho nascosti sotto un albero, forse.. ha senso secondo te o no?
Cons: ..è possibile!
Oscar: no, non credo sia possibile.. possibili possono esserlo tante cose pazzesche.. che un uomo cada dal cinquantesimo piano di un palazzo.. è possibile..
Cons: si
Oscar: ma ha anche un senso?
Cons: d’accordo, ho capito..
Oscar: tante cose pazzesche sono possibili ma hanno senso?
Cons: no
Oscar: è possibile che un uomo pensi di essere la regina Beatrice (?)
Cons: beh no..
Oscar: ..è possibile? Non è possibile che un matto pensi di essere la regina Beatrice?
Cons: beh si..
Oscar: è possibile... ma ha senso?
Cons: no
Oscar: vedi la differenza?
Cons: si
Oscar: allora vedi, non perchè una cosa è possibile è già di per sè sensata.. “ho un milione di euro, ma non so proprio dove si trovino!” ..ha senso o no?
Cons: no
Oscar: allora: “penso di saperlo, ma non ho la risposta” ..ha senso o no?
Cons: beh, da una parte non ha senso..
Oscar: allora...., è preponderante la parte sensata o quella insensata? ..visto che hai detto “da una parte” (in a way).. è preponderante la parte sensata o quella insensata?
Cons: ..forse è..
Oscar: non voglio sentire dei “forse”.. ho notato che inizi sempre con dei “forse”, ci hai fatto caso? Quando attacchi con il “forse” intendi parlare delle cose per come sono o unicamente della loro possibilità?
Cons: ...
Oscar: ..quale intendi? ..io credo della loro possibilità! ..bene, quindi sei sempre come quel matto che crede di essere la regina Beatrice..
Cons: ho capito (ridacchia)
Oscar: ..ma io non voglio sapere cosa è possibile, voglio sapere cosa è. Dire lo so ma non ho la risposta ha senso oppure no? Propende più sul sensato o sull’insensato questa frase?
Cons: sull’insensato..
Oscar: ..e perché sull’insensato?
Cons: perché se sai la risposta puoi anche dirla..
Oscar: e allora com’è possibile sapere se non si ha una risposta..?
Cons: ..?
Oscar: com’è possibile sapere quando non si ha una risposta..?
Cons: non è possibile
Oscar: allora mi hai detto una cosa da matti..
Cons: a quanto pare..
Oscar: ..ma allora stesso tempo è qualcosa che hai nella testa: penso di saperlo ma non ho la risposta..
Cons: si
Oscar: è qualcosa che hai nella tua testa..
Cons: si esatto
Oscar: ..ma mi hai anche detto che è una cosa che non ha senso
Cons: si
Oscar: allora è qualcosa che hai nella testa ma non ha nessun senso
Cons: sembra di si
Oscar: ..è una cosa che ti sorprende, questa, o no?
Cons: no, non mi sorprende..
Oscar: e perchè (ridacchiando) ..non ti sorprende?
Cons: beh, ho un sacco di pensieri..
Oscar: ..un sacco di pensieri.. cosa intendi?
Cons: ...
Oscar: allora, hai un sacco di pensieri nella testa
Cons: ..cose che non so .. (sovrapposizioni)
Oscar: voglio che tu finisca la frase..
Cons: ..ma che penso di sapere..
Oscar: ..ma penso di sapere... Vorrei che tu dessi un nome a questa cosa.. io non so ma penso di sapere.. puoi darmi un nome per questo, in olandese o inglese?
Cons: ..una stranezza
Oscar: ..un pò più preciso? che nome daresti al fatto che uno non sa ma pensa di sapere..
Cons: ..
Oscar: nè in inglese nè in olandese?
Cons: no
Oscar: posso proporre io un nome?
Cons: va bene
Oscar: ..illusione..
Cons: ..si
Oscar: ..ti torna come indicazione di una situazione in cui uno, pur non sapendo, crede ancor sempre di sapere.. illusione?
Cons: si
Oscar: ..e la parola illusione descrive il modo in cui le cose accadono ed abitano nella tua testa, o no?
Cons: si
Oscar: o no?
Cons: no
Oscar: ...?
Cons: no, non per davvero (not really)
Oscar: dimentica il “per davvero”...
Oscar: pensi che delle illusioni abitino la tua testa o no? Qual è il contrario di illusione per te?
Cons: verità
Oscar: d’accordo, verità.. Se ora ti chiedo: nella tua testa vedi più verità o illusioni, cosa mi risponderesti? ..o è troppo difficile rispondere?
Cons: ... si
Oscar: si che? È troppo difficile rispondere?
Cons: è troppo difficile rispondere..
Oscar: Diciamo che non lo sai..
Cons: non lo so
Oscar: ti sorprende che non lo sai? ..il fatto di aver più illusioni o verità nella tua testa?
Cons: non mi sorprende
Oscar: ..e perché non ti sorprende?
Cons: ..perché non lo so!
Oscar: ma una cosa ci sorprende proprio perchè non la sapevamo prima!
Cons: ..non ho mai pensato prima (a queste cose)
Oscar: ..va bene, non ci hai mai pensato prima e tuttavia.. ti sorprende o no che tu non sai se nella tua testa ci sono più illusioni o verità.. hai detto che non lo sai! ..ti sorprende allora o no?
Cons: (farfuglia)
Oscar: ti ho chiesto: sai se nella tua testa ci sono più illusioni o verità?.. hai detto che non lo sai.. e ti ho chiesto se il fatto di non sapere ti facesse meraviglia oppure no..
Cons: si, mi stupisce
Oscar: certo che ti stupisce, è chiaro..
Cons: ..si..
Oscar: ..si, e ti piace la cosa?
Cons: no
Oscar: e perché no? ..non vuoi sorprese?
Cons: perchè no? perchè voglio sapere (prima) quel che succede
Oscar: perchè vuoi sapere. Ma ascolta. Quando tu scopri di non sapere cos’hai nella testa hai imparato qualcosa o no?
Cons: si
Oscar: allora hai imparato qualcosa!
Cons: si
Oscar: allora dovresti essere contento
Cons: si
Oscar: sei contento?
Cons: si
Oscar: ma due minuti fa non sapevi, non ti sorprendeva, ti stavo annoiando..
Cons: è esatto
Oscar: come mai hai cambiato idea?
Cons: perchè ho cambiato? Perchè ho capito che non è un male non sapere..
Oscar: non è un male non sapere, bene. È una cosa nuova per te?
Cons: al momento si
Oscar: lo è, al momento lo è, divertente.. finchè non hai dovuto pensarci non sapere era un male.. Quando qualcosa è un male, in genere, vuoi pensarci o non vuoi affatto pensarci?
Cons: in generale..
Oscar: si in generale.. preferisci pensare alle cose belle o brutte?
Cons: ...
Oscar: preferisci le belle o le brutte? O anche qui non lo sai?
Cons: non lo so
Oscar: bene. Non lo sai. Come vedi stiamo scoprendo molte cose che non sai, sei contento? Stai imparando un mucchio di cose.. Vediamo in generale.. le persone in generale, il genere umano preferisce pensare alle belle o alle brutte cose?
Cons: a quelle belle
Oscar: allora sai cosa pensano gli altri e non sai cosa pensi tu stesso.. è buffo
Cons: ..
Oscar: è buffo o no?
Cons: si lo è
Oscar: allora in generale sei più interessato agli altri o a te stesso?
Cons: ..
Oscar: conosci di più quel che pensano gli altri che quel che pensi tu stesso, quindi, sei più interessato agli altri o a te stesso?
Cons: si
Oscar: quale opzione?
Cons: agli altri
Oscar: allora sei più preoccupato di quel che pensano gli altri di quel che pensi tu
Cons: si
Oscar: è buffo.. allora spieghiamo come mai sei così preoccupato di quel che pensano gli altri, interessiamoci di quel che tu pensi..
Cons: l’ultima domanda?
Oscar: perchè non sei interessato a ciò che tu stesso pensi?
Cons: perché c’è più - omissis - in quel che pensano gli altri
Oscar: allora ascolta. Ti interessa di più la salute degli altri o l’essere in salute tuo proprio?
Cons: quella degli altri
Oscar: bene. Quindi sei più interessato alla salute degli altri. Sei tu a portare gli altri dal dottore, non ci porti te stesso, porti gli altri ..è così?
Cons: esatto
Oscar: quante persone (ridacchiando) accompagni ogni anno?
Cons: nessuna
Oscar: e allora ti interessa di più te stesso, andare tu stesso dal medico o portarci gli altri?
Cons: ...
Oscar: sei mai stato da un dottore?
Cons: no
Oscar: no. D’accordo. Allora diciamo questo: ti preoccupa di più che gli altri o tu stesso possa mangiare cibi sani, genuini?
Cons: più a me, d’accordo..
Oscar: tu! Allora sei maggiormente preoccupato dalla tua salute che non da quella degli altri..
Cons: si
Oscar: ma non te n’eri accorto.. pensavi di esser più preoccupato della salute degli altri che non della tua..
Cons: ..ma non era così..
Oscar: no, alla fine le cose non stavano così.. eri più preoccupato della tua salute.. o no?
Cons: - omissis -
Oscar: si ma ti preoccupa di più la tua o l’altrui salute?... o non lo sai..
Cons: non lo so
Oscar: allora, compri spesso cibo per gli altri o no?
Cons: lo compro per me
Oscar: per te, allora sei più preoccupato di quel che mangi tu o di quel che mangiano gli altri?
Cons: di quel che mangio io
Oscar: e allora è la tua o la loro salute che ti preoccupa di più? Conosci la parola salute (health)?
Cons: si che la conosco..
Oscar: ..e allora ti preoccupa di più la tua, l’altrui o non sai dirlo?
Cons: non vedo il nesso tra..
Oscar: io non sto dicendo che forse c’è un problema.. chi ha parlato di nesso?
Cons: va bene
Oscar: potrei dire: preferisci i pantoloni che indossi tu o quelli che indossa il tuo vicino? Perché dovrebbe esserci un nesso? Solo: quale preferisci? ..Capisci?
Cons: si
Oscar: ebbene, ti preoccupa di più la tua o l’altrui salute?
Cons: ..
Oscar: bene, devi essere più speciale di tutti gli altri.. vediamo in generale, le persone in generale sono maggiormente preoccupate dalla propria salute o da quella del vicino?
Cons: dalla propria credo
Oscar: allora è chiaro ciò che accade agli altri. Per gli altri lo comprendi, nei tuoi stessi riguardi no.. non è buffo? Guardi le cose degli altri ma non guardi le tue..
Cons: è esatto
Oscar: così se ti chiedo cosa faranno gli altri mi risponderai, ma se lo chiedo di te non mi risponderai
Cons: (annuisce)
Oscar: è buffo no? non ti sorprende?
Cons: si
Oscar: ottimo, è la giornata delle sorprese, vero?
Cons: (annuisce)
Oscar: è il tuo giorno fortunato.. (ridacchiando) ..il tuo compleanno.. E allora, discutiamo un po’ la questione che hai voluto porre perché dubito sempre di me stesso? Basandoci sulle scoperte di questi ultimi venti minuti. Capiamo adesso il perché dubito sempre di me stesso? Prova a usare quel che abbiamo visto negli ultimi venti minuti per rispondermi, perché ti senti sempre riguardato da un dubbio?
Cons: perché guardo sempre agli altri e mai a me stesso
Oscar: esattamente. Perché guardi sempre agli altri e mai a te stesso. Facile no? Sapevi che le cose stessero così? ..o no?
Cons: ..in un senso (matter)..
Oscar: Sapevi che le cose stessero così, si o no?
Cons: no
Oscar: no.. allora è una cosa nuova.. è nuova..
Cons: si
Oscar: allora imparala (just learn that ??).. Ora, supponi che a qualcuno vengano presentate due persone, una persona A e una persona B e questo qualcuno dicesse di esser maggiormente interessato alla persona A. Prova a darmi un motivo per cui questo qualcuno dovrebbe sentirsi maggiormente attratto da A che non da B, un motivo qualsiasi..
Cons: ..da come appare?
Oscar: bene, da come appare, e quale potrebbe essere la differenza tra l’aspetto di A e l’aspetto di B?
Cons: quali differenze ci sono tra i due?
Oscar: si, se questo qualcuno è più interessato ad A che a B a causa dell’aspetto.. bene, allora che differenza di aspetto c’è tra A e B?
Cons: se sono uomo o donna?
Oscar: dimenticati del genere sessuale per un attimo.. dimmi qual è la differenza nell’aspetto..
Cons: se sono belli o brutti da vedere..
Oscar: allora quel qualcuno è più interessato ad A perché più bello rispetto a B che è più brutto, va bene?
Cons: si
Oscar: allora, è possibile che tu vada a pensare che gli altri siano più belli di te?
Cons: si
Oscar: si, e sei mai stato attraversato da questo pensiero? ..dal pensiero che gli altri possano essere più belli di te?
Cons: si
Oscar: dunque non ti è nuovo. E ti sei mai meravigliato del fatto che gli altri possano esser più belli di te?
Cons: si
Oscar: e che risposta ti sei dato?
Cons: che sono più belli nella misura del mio guardare a loro
Oscar: bene. Allora loro sono più belli a causa del tuo stesso guardarli.. e tu sei più brutto perché non guardi a te stesso..
Cons: si, è strano..
Oscar: si, perché strano?
Cons: perché.. come faccio a giudicarmi se nemmeno mi sforzo di conoscermi?
Oscar: non è fantastico? Come faccio a giudicarmi ..lasciamela scrivere questa.. se non guardo a me stesso? non è bello? Hai altre risposte a questa domanda?
Cons: no
Oscar: dimmi che senso ha: giudicare qualcuno quando non hai mai guardato a questo qualcuno
Cons: nessun senso
Oscar: no? e allora perchè giudichi te stesso senza aver mai guardato a te stesso? prova a dare una risposta a questo..
Cons: è difficile da trovare..
Oscar: ..è difficile a trovarsi qualsiasi cosa! Facciamo in un altro modo.. visto che sei più specializzato negli altri (sghignazzando) torniamo agli altri.. perché qualcun altro là fuori non dovrebbe guardare a se stesso, qualunque ragione..
Cons: ..perchè ritiene di non essere così importante
Oscar: ..in modo tale, però, che gli altri divengono più importanti, e lui non lo è.. hai mai conosciuto persone che ritengono gli altri più importanti di se stessi?
Cons: si
Oscar: hai mai visto persone pensare così e pensare a tua volta che si stanno sbagliando?
Cons: si
Oscar: bene. Supponi di incontrare una tale persona, una che pensi che gli altri siano sempre più importanti di lei, pensi si stia sbagliando, dàlle un argomento, una prova del suo errore.. una qualsiasi..
Cons: le direi: prima di guardare agli altri guarda a te stessa..
Oscar: no, non dirle cosa fare, dàlle la prova che sta sbagliando, perché credi si stia sbagliando..
Cons: io le direi: non sei così poco importante..
Oscar: ..no, allora.. ti stai ripetendo o vuoi darmi questa prova?
Cons: si, va bene
Oscar: va bene cosa? Va bene ripeterti ancora o darmi una prova che si sta sbagliando?
Cons: ripetermi ancora
Oscar: ripeterti, ma io voglio una prova.. prova a qualcuno di non essere meno importante degli altri.. non hai prove? Nessuna prova..?
Cons: no
Oscar: bene, proviamo a invertire allora: producimi la prova che gli altri sono più importanti di lui..
Cons: non ci sono prove..
Oscar: ..fai lo sforzo di trovare qualcosa... quale potrebbe essere la prova che qualcuno è importante o no, quale criterio ci potrebbe essere per giudicare la minore o maggiore importanza degli uni rispetto agli altri? Che cosa, al limite, rende una persona importante ai tuoi occhi...?
Cons: ..
Oscar: è importante perché porta i capelli corti?
Cons: no
Oscar: è importante perché ha delle grosse orecchie?
Cons: (ride)
Oscar: e allora, cosa rende qualcuno importante? Qualsiasi criterio, qualsiasi indicazione..
Cons: il fatto che sia una persona in grado di dare qualcosa agli altri..
Oscar: perfetto. Allora una persona che sia in grado di darti qualcosa quella persona è importante. Pensiamo a questo. Bene. Ora, chi è in grado di darti qualcosa? Tu stesso o gli altri?
Cons: gli altri
Oscar: bene, ora sappiamo perché gli altri sono più importanti, perché possono darti qualcosa.. bene, e cosa vorresti dagli altri?
Cons: ..
Oscar: a che cosa ti servono allora gli altri?
Cons: ..
Oscar: dillo in olandese
Cons: aandacht
Traduttrice: attenzione
Oscar: attenzione, bene. Allora ciò che vuoi gli altri ti diano è l’attenzione, no?
Cons: esatto
Oscar: e, a dire il vero, tu dai a te stesso l’attenzione che vorresti dagli altri o no? ..basandoci su quello che abbiamo visto sin qui.. presti attenzione a te stesso oppure no?
Cons: penso di si..
Oscar: beh.. ma non avevi detto di non guardare a te stesso? ...ricordi?
Cons: si
Oscar: uno che non guarda a se stesso, secondo te, è uno che presta attenzione a se stesso?
Cons: no, è esatto..
Oscar: ..infatti no! In definitiva, allora, tu non presti attenzione a te stesso ma vorresti che gli altri lo facessero per te ..o no?
Cons: si
Oscar: ti sorprende o no?
Cons: si
Oscar: è semplice?
Cons: si
Oscar: e allora, in che caso è più facile che qualcuno voglia dagli altri l’attenzione che non è in grado di prestare a se stesso..?
Cons: ..
Oscar: o non lo sai?
Cons: quando qualcuno mi presta attenzione, io non ho dubbi se sto facendo bene o male..
Oscar: ah no? ..non ci sono dubbi su di te?
Cons: io non ne ho..
Oscar: bene, proviamo a fare un altro giro. Chi è più generoso, tu o gli altri? O non lo sai?
Cons: ..
Oscar: nel tuo sistema chi dà di più? Tu o gli altri?
Cons: ..
Oscar: beh.. ti preoccupa maggiormente il fatto che sia tu o siano gli altri a dare?
Cons: è molto difficile
Oscar: no, è molto facile invece. Tu stesso hai detto che gli altri sono importanti perché ti danno qualcosa, ti prestano attenzione.. no? E allora chi è più generoso, uno che dà o uno che riceve?
Cons: uno che dà
Oscar: e allora chi è più generoso, tu o gli altri?
Cons: gli altri
Oscar: allora gli altri sono generosi, ti prestano attenzione.. tu presti attenzione (invece)?
Cons: si
Oscar: in ciò che abbiamo detto sinora chi presta più attenzione, tu o gli altri?
Cons: eh già, gli altri..
Oscar: bene. Allora gli altri sono più generosi..
Cons: ..
Oscar: tutto bene?
Cons: no
Oscar: e perchè no?
Cons: perchè io presto attenzione.. .. io ricevo (get).. cioè..
Oscar: ..ripeti il verbo scusa? Tu cosa.. ripeti?
Cons: io ricevo..
Oscar: ahh.. ricevi... e chi è più generoso uno che riceve o uno che dà?
Cons: uno che riceve
Oscar: ah si? Quando io ricevo sono generoso?? Quando ricevo cento dollari da qualcuno io sono generoso?
Cons: beh no, l’altro..
Oscar: ..l’altro è generoso, certamente. Nella misura in cui dà, l’altro è più generoso. Loro danno, tu prendi.. sorpreso?
Cons: no
Oscar: no. Allora lo sapevi già da prima..?
Cons: no
Oscar: e allora perchè allora non ti sorprende?
Cons: (farfuglia)
Oscar: bene. Allora ritieni di essere più generoso tu o gli altri?
Cons: ..
Oscar: uno che vada a chiedere le cose agli altri, ritieni costui sia generoso o che gli altri piuttosto lo siano?
Cons: gli altri
Oscar: esatto, gli altri.. quindi, qual è il contrario di generoso?
Cons: ..
Oscar: dillo in olandese! O non lo sai nemmeno in olandese (ridendo)
Cons: no
Oscar: tu non sai in nessun caso qual è il contrario di generoso..?
Cons: non mi viene in mente..
Oscar: posso proporre io un termine?
Cons: si, grazie
Oscar: egoista (selfish)
Cons: si
Oscar: conosci il termine?
Cons: si
Oscar: è una parola facile facile
Cons: si si
Oscar: rara?
Cons: no
Oscar: i bambini conoscono questa parola?
Cons: no
Oscar: no (children are another more selfish?) Come si dice egoista in olandese?
Cons: così su due piedi non saprei come dirlo
Oscar: non lo sai
Cons: (farfuglia)
Oscar: lo sai o non lo sai?
Cons: non lo so
Oscar: bene, vogliamo chiederlo a Lei come si dice egoista in olandese?
Traduttrice: egoïstisch
Oscar: è una parola così strana? O un termine comune..
Cons: un termine comune credo..
Oscar: ..non è affatto rara! La conoscono i bambini, bambini di dieci anni?
Cons: no
Oscar: no, secondo te i bambini non la conoscono.
Cons: no
Oscar: quando vogliono tutto per se soli, secondo te, non esiste una parola adatta..
Cons: no
Oscar: no. Quindi un bambino che voglia tutto per sè, e niente per gli altri, secondo te, i genitori non sanno come chiamarlo..
Cons: si, i genitori ce l’hanno..
Oscar: e che parola usano i genitori? ..per un bambino che non voglia condividere le sue cose con fratelli e sorelle.. i genitori direbbero che questo bambino è... ?
Cons: egoista
Oscar: ..e il bambino capirebbe o direbbe: noo, che strana parola è mai questa..?
Cons: d’accordo, capirebbe senz’altro
Oscar: allora un bambino di dieci anni la conosce e tu (vuoi farmi bere il fatto che) non la conosci?
Cons: va bene, la conosco
Oscar: ..però non la conosci
Cons: si che la conosco (i do know this word)
Oscar: si o no? prima non la conoscevi.. hai detto di non conoscerla in inglese, abbiamo avuto bisogno di lei per tradurre selfish..
Cons: ..
Oscar: io penso di saperlo ma non lo so .. ti ricordi di questa?
Cons: certo
Oscar: certo! Così ancora una volta non conosci questa parola. È una coincidenza che non conosci questa parola? ..avendo scoperto che gli altri sono generosi mentre tu non lo sei, tu vuoi dagli altri senza dar loro nulla.. ti ricordi? Cosa vuoi tu dagli altri? Tu vuoi prendere qualcosa dagli altri.. tu vuoi prendere e vuoi che siano gli altri a dare.. ricordi?
Cons: si
Oscar: si. Un bambino secondo te desidera prendere o dare?
Cons: ..prendere..
Oscar: ..vuole prendere! ..e per ciò i suoi genitori lo rimproverano di essere egoista, no?
Cons: si
Oscar: è appropriato (does it fit)?
Cons: si
Oscar: bene. Allora qualcuno che sia più preoccupato dal fatto che siano gli altri a dare è uno generoso o egoista?
Cons: egoista
Oscar: bene. Ha senso? Forse c’è qualcosa di egoistico qui. Ma allo stesso tempo tu non vuoi fare attenzione a te stesso..
Cons: si
Oscar: ma allora sei preoccupato di te stesso oppure no?
Cons: ..
Oscar: una persona egoista si preoccupa di se stessa?
Cons: si
Oscar: esatto. Ma allo stesso tempo, come tu hai detto di te, non guarda a se stessa. Così quando uno non guarda a se stesso è preoccupato di se stesso?
Cons: no
Oscar: no. C’è una contraddizione qui. Proviamo a cercare una soluzione. Com’è possibile che uno voglia tutto per sè e tuttavia non guardi mai a se stesso.. che cosa potrebbe essere..? prova a spiegarmela..
Cons: proverò a spiegartela..
Oscar: prima di farlo.. hai una qualche idea?
Cons: ..
Oscar: hai un’idea o no..
Cons: no
Oscar: e perchè allora vorresti spiegarmela se non hai un’idea..
Cons: ..in effetti..
Oscar: e allora, ti ricordi cosa ti ho detto all’inizio? Perchè usi delle parole per niente?
Cons: si
Oscar: è possibile che tu voglia spiegare anche quando non sai..?
Cons: no
Oscar: ..è perchè non vuoi dire non lo so..
Cons: si
Oscar: ha senso?
Cons: si
Oscar: che le usi a fare tutte queste parole per spiegarti quando non sai?
Cons: ..
Oscar: a che scopo?
Cons: ..ahm..
Oscar: ..o non lo sai
Cons: ..per avere attenzione
Oscar: va bene, per avere attenzione, d’accordo... ma quando fai così, quando usi così tante parole sei consapevole o no che non hanno senso..?
Cons: si
Oscar: e allora quando fai così hai una buona rappresentazione di te stesso, pensi di essere bello o non bello?
Cons: non bello
Oscar: e allora vorresti guardare in te stesso?
Cons: no
Oscar: ahh (ridacchiando).., allora forse abbiamo trovato la soluzione..
Cons: (ridacchiando)
Oscar: quindi vuoi attenzione, ma non vuoi tu per primo guardare a te stesso, perchè ancora non hai una buona rappresentazione di te..
Cons: si
Oscar: tu vuoi guardare agli altri, perchè ti diano qualcosa..
Cons: si
Oscar: ha senso?
Cons: si, non completamente..
Oscar: va bene, tu hai detto tutto questo bla bla bla bla , non hai detto non lo so, hai detto tutte queste parole senza senso.. per ricevere attenzione, sì che gli altri te ne diano.. ma quando fai così è perchè non vuoi guardare dentro di te perchè non vedresti un bel panorama.. ha senso?
Cons: ..
Oscar: hai capito o no?
Cons: no.
Oscar: allora, quando qualcuno straparla con parole completamente prive di senso, egli vuole o non vuole vedere dentro di sè che accade?
Cons: no
Oscar: infatti no. Quando qualcuno è lì per accaparrarsi l’attenzione degli altri vuole vedere dentro di sè o no?
Cons: no
Oscar: e infatti ancora no. Allora, vuole sì qualcosa dagli altri, per se stesso, ma non vuole lui per primo vedere se stesso..
Cons: si
Oscar: ha senso?
Cons: si
Oscar: ebbene. Cosa pensi ora di tutto questo? Ti ricordo la domanda, la tua domanda inziale Perché dubito sempre di me stesso? Abbiamo dato via via qualche risposta? ..ne abbiamo già parlato?
Cons: si
Oscar: puoi provare a rispondere? ..basandoti appunto su quanto siamo venuti dicendo..
Cons: (silenzio)
Oscar: ..non lo sai?
Cons: non lo so
Oscar: Allora vediamo le risposte che hai già dato: perchè non guardo a me stesso, guardo invece sempre agli altri..
Cons: è vero
Oscar: ..se sei cieco, hai dubbi? Quando non puoi più vedere nulla hai dei dubbi (su ciò che vedi)?
Cons: ..
Oscar: quando è buio hai dei dubbi o no?
Cons: si
Oscar: hai più dubbi quando vedi o quando non vedi?
Cons: quando vedo..
Oscar: quando vedi? Quando vedi hai più dubbi, quando non vedi niente non hai nessun dubbio...
Cons: no!
Oscar: e allora.. quand’è che hai più dubbi?
Cons: ..
Oscar: immagina che sei in una stanza, apri gli occhi e vedi.. li chiudi e non vedi più.. quale situazione ti crea più dubbi?
Cons: quando chiudo gli occhi
Oscar: quando chiudi gli occhi, perchè non puoi vedere.. bene? Allora se non guardi a te stesso tu avrai per forza più dubbi che se dovessi invece guardarci
Cons: ah d’accordo..
Oscar: quindi, Perché dubito sempre di me stesso? perchè non guardo a me stesso ..ha senso?
Cons: si
Oscar: e non è semplice?
Cons: si
Oscar: - omissis - e come mai non lo sai ancora?
Cons: ..
Oscar: lo sai?
Cons: forse è perchè non voglio vederlo
Oscar: ahh, d’accordo. E perchè non lo vuoi vedere, perchè no?
Cons: perchè voglio essere sicuro..
Oscar: questo è interessante: poichè vuoi essere sicuro allora chiudi gli occhi!
Cons: si
Oscar: ..non è quello che hai appena detto? ..Non è buffo?
Cons: ..
Oscar: conosci lo struzzo (ostrich)?
Cons: si..
Oscar: ..sai cosa fa lo struzzo?
Cons: si
Oscar: cosa fa?
Cons: nasconde la testa sottoterra..
Oscar: e perchè?
Cons: non lo so
Oscar: interessante, non hai nessun perchè?
Cons: forse perchè è in pericolo?
Oscar: va bene, interessante, e perchè mai nasconde la testa sottoterra quand’è in pericolo?
Cons: perchè non vede che è in pericolo..
Oscar: esattamente! E così forse si sta sbarazzando dei dubbi?
Cons: no
Oscar: è buffo.. ma non vede il pericolo..
Cons: ..
Oscar: ..allora sei un po come lo struzzo (ridacchiando)!
Cons: si, credo di esserlo un pò..
Oscar: ti è mai balenato per la mente di essere uno struzzo?
Cons: (ridendo) ..no
Oscar: ..e ti piace?
Cons: ..?
Oscar: ..essere uno struzzo, ti piace o no?
Cons: beh.. no
Oscar: e perchè no.. è un bell’animale, corre veloce..
Cons: ..corre veloce (ridendo) ..
Oscar: ogni animale ha una sua propria saggezza, proviamo a vedere qual è quella dello struzzo.. proviamo a vedere che saggezza c’è nel suo far così..
Cons: .. può non vedere ciò che sta succedendo..
Oscar: ..dimmi che c’è di buono, ora, nel non vedere che sta succedendo..
Cons: ..si può aggirare la valutazione sullo stato buono, o cattivo, degli avvenimenti..
Oscar: esatto! Hai un termine per indicarlo meglio, o no?
Cons: no
Oscar: ti do io un termine - omissis - è lo stesso che ti diedi all’inizio, ricordi? O no..
Cons: ..
Oscar: illusione
Cons: ah giusto!
Oscar: è una grande illusione.. non c’è niente di buono o di cattivo.. beh, e può essere una buona strategia, l’illusione?
Cons: ..
Oscar: meglio ancora, troviamo un buon argomento in favore dell’illusione..
Cons: non capisco “in favore di”
Oscar: per difendere l’illusione, per proporla come buona strategia..
Cons: non capisco
Oscar: allora se ti dico: fammi una critica all’illusione mi riesci a seguire? Critica l’illusione, capisci o no?
Cons: si
Oscar: trova un argomento per criticare l’illusione, è chiaro?
Cons: capisco ogni parola, si..
Oscar: ..ma ne capisci anche il senso o no?
Cons: si, ma..
Oscar: ne capisci il significato? ..o no?
Cons: no
Oscar: proviamo in olandese (rivolto alla traduttrice) “trova un argomento per criticare l’illusione”
- la frase viene tradotta
Cons: grazie, ero capace anch’io di tradurla (così)
Oscar: ..ah, avresti potuto tradurre anche tu! E allora com’è che non capisci?
Cons: ..non sicuro riguardo a.. ..ai possibili significati (?)..
Oscar: va bene, trova un argomento per criticare Lei (la traduttrice), trova qualcosa di poco carino da dirle, qualsiasi cosa..
Cons: ..
Oscar: ..qualsiasi cosa.. non dire cose orribili, dì qualcosa di meglio..
Cons: va bene
Oscar: ..che ha dei capelli strani..
Cons: ..si sta per sposare..
Oscar: si sposerà, va bene! Perchè no?! Ora dì qualcosa di carino che la riguardi..
Cons: ..ha un bel - omissis -
Oscar: bene. Visto com’è facile? Ora facciamo lo stesso con l’illusione. Dammi un argomento contro l’illusione..
Cons: ..ti mette in testa cose che non esistono..
Oscar: bene ..cose che ti fanno impazzire, bene.. e ora un argomento a favore dell’illusione..
Cons: ..ahm..
Oscar: ..o non lo sai?
Cons: ..
Oscar: lascia che ti chieda una cosa, ti ricordi del criterio che mi hai dato per definire ciò che è importante? ..qualcuno è importante quando..? che criterio era?
Cons: la bellezza?
Oscar: esatto! È possibile che l’illusione sia più bella di ciò che illusione non è..?
Cons: si è possibile
Oscar: ecco trovato, allora, il nostro argomento a favore dell’illusione.. bello! questo ti fa felice.. e così lo struzzo è anche possibile sia saggio ..!.. quando nasconde la testa sotto terra ..
Cons: ..può essere una bella cosa..
Oscar: ..una bella cosa, e ti piace a te?
Cons: ..è anche una cosa da matti..
Oscar: (gesticolando: piano, con calma...!) - omissis - Ma è anche possibile fare delle cose da matti o assumerle per delle cose belle..
Cons: ..
Oscar: ora abbiamo un’esperienza che conosciamo.. essere più preoccupati della bellezza che non della realtà di una cosa.. no?
Cons: si
Oscar: allora, lascia che ti proponga una scelta: realtà&bruttezza o illusione&bellezza?
Cons: ..
Oscar: sceglieresti delle belle illusioni o delle brutte realtà?
Cons: ..delle belle illusioni
Oscar: ahh, ha senso allora il discorso..
Cons: ..si
Oscar: ..è quindi anche possibile che queste belle illusioni siano le stesse che ti creano dubbi..
Cons: ..
Oscar: ..lo struzzo.. è sincero.. ha dubbi.. (she’s a sincere?, she has doubts) ..tuttavia ha delle buone illusioni.. questa storia dello struzzo ti parla, ti riguarda no?!
Cons: si (ridacchiando)
Oscar: allora è possibile che tu abbia dei dubbi su di te perchè tu preferisci delle buone illusioni..!
Cons: si
Oscar: ..è una buona risposta?
Cons: si
Oscar: ti piace?
Cons: si, mi piace questa risposta..
Oscar: bene, vorresti dirmi qualcosa, ora, su quanto abbiamo fatto? ..ti piace, non ti piace.. quello che ti pare.. un commento..
Cons: ..
Oscar: ti è piaciuto?
Cons: si
Oscar: perchè?
Cons: perchè ci sono state delle risposte..
Oscar: bene, e quali risposte ti sono piaciute di più..
Cons: ..sulla bellezza delle illusioni..
Oscar: ahh, ..e ti rendono felice..
Cons: si..
Oscar: bene, va bene.. qualcos’altro da dire su quest’esercizio? Cosa ti ha sorpreso di più in quest’esercizio?
Cons: ..tante cose..
Oscar: ..
Cons: ..
Oscar: puoi dirlo in olandese se vuoi.. ne basta anche una, di cose..
Cons: ..il fatto di voler prendere per me, ma guardando agli altri..
Oscar: qualcos’altro o è tutto qui?
Cons: ..tante cose mi hanno sorpreso..
Oscar: tante cose ti hanno sorpreso! E ti è piaciuto? Essere sorpreso?
Cons: si
Oscar: e non c’erano delle brutte sorprese?
Cons: no, al momento non mi pare..
Oscar: no. Erano tutte belle sorprese..
Cons: si
Oscar: d’accordo allora. È tutto.